Частозадаваемые и Каверзные Вопросы (ЧаВо, FAQ) по Kromschroeder E8

Многие ответы даны в нашей инструкции на Kromschroeder E8

Инструкция на Kromschroeder E8

Два блока kromschroder e8.0634. Первый блок цоколь-1 этаж, второй блок 2 этаж-3 этаж.

Подключены сервоприводы подачи и циркуляционные насосы.

Как только температура за окном падает до +2, блоки выходят на максимальную подачу.

Выставляю Комфорт. Ровно через сутки блоки выходят на максималку.

Датчики в комнатах есть, но проблему они не решают. Очень жарко, находиться в доме не возможно.

Задавил подачу вручную, но это же не дело…

Любая диагностика Кромшредера идет по сценарию

  1. Проверить чего хочет достичь автоматика и какой факт — раздел ДИСПЛЕЙ-КОНТУР-Т-ПОМ-РАСЧ, Т-ПОМЕЩЕНИЯ, а также РАСЧ-Т-ПР-З, Т-ПРИ-ПОДАЧЕ.
  2. Если план с фактом не сходится, смотреть в гидравлику, сервоприводы, насосы - почему.
  3. Если план с фактом сходится, или вам просто не нравится план, смотреть почему план именно такой.

Большая расчетная температура может быть либо из-за повышенной РАС-Т-ПОМЕ 1…3, либо из-за повышенной КРИВ-ОТОПЛ, либо из-за большого ВЛИЯН-ОКР-СР. Если контур работает по постоянной температуре подачи, то надо также посмотреть на Т-ПРИ-ПОД-Д, Т-ПРИ-ПОД-Н

Убедился что мой E8.0634 почему-то не повышает ночью температуру до 23 согласно значению т-ночью в пользовательских настройках ни на одном из контуров. Может я не верно интерпретировал эту настройку и это параметр не отвечает за ночную температуру?

Да, это не совсем ночная температура. По факту, это температура режима «Эконом», этот режим возникает либо когда вы выбираете режим контура значком «месяц», либо когда у вас контур работает по временной программе эта температура поддерживается между режимами нагрева.

При настройке временных программ контуров у вас есть возможность задать три периода нагрева, например утром, днем и вечером. В периоды нагрева поддерживается температура соответственно РАС-Т-ПОМЕ 1, 2 и 3. Когда ни один из периодов нагрева не действует, действует расчетная температура комнаты Т-НОЧЬЮ.

В режиме «Комфорт» у вас всегда действует только РАС-Т-ПОМЕ 1

В мониторинге у некоторых контуров есть по два режима, что это такое и какой из них менять?
Имею на объекте 5 комплектов KromSchroeder+ DataLogger_e8, веду опрос по modbus, в выгруженной таблице идентифицированы 2 режима(Режим и Режим работы)

Но после анализа данных, полученных от прибора понял, что это разные переменные. Т.к. значения в этих переменных отличаются.

Подскажите, к чему относится Режим работы и Просто Режим, в обсуждениях не нашел.

У Кромшредера есть режимы контуров и есть режимы контроллеров.

Контур обычно работает по тому режиму, который выставлен у него. Но в некоторых случаях нет:

  1. Контур находится в режиме «согласно режиму контроллера»
  2. Контроллер, который управляет контуром, находится в режиме «выключено» или «только ГВС»
  3. Головной контроллер находится в режиме «выключено» или «только ГВС»

«Режим работы» это режим контура, а «Режим работы устройства» это контроллера.

Подскажите, где посмотреть о приоритетности выбора режима контуров. Есть установки режима по всей «Системе» и поконтурно как на самом контроллере, так и через WEB, а также через комнатный пульт, который привязан к конкретному контуру. Какие установки методы управления более приоритетны перед остальными?

Например, Система может быть в Эконом, а какой-то отдельный контур можно поставить в Комфорт. Правильно?

Или так: если на пульте по контуру стоит Комфорт, то другой режим, кроме Комфорта, через WEB поставить нельзя. Правильно?

Наверное, есть какое-то общее правило…

Насчет откуда переключать - с контроллера/комнаты или с ВЕБ - Общее правило - кто последний, тот и прав.

Приоритет в уровнях режимов у контуров такой:

  • 1. Режим контроллера (системы), если он «Выключено» или «Только ГВС».
  • 2. FBR2 (если стоит)
  • 3. Режим самого контура.
  • 4. Режим контроллера - если в контуре стоит «согласно режиму контроллера».

Сам по себе режим контроллера влияет только:

  • 1. на контуры у которых стоит «согласно режиму контроллера»
  • 2. на все контуры, если режим контроллера «выключено» или «Только ГВС».
Есть Е8-0634 и на каждом из двух его контуров -по FBR2.

Крутилками FBR2 задаю режимы и температуру.

Летом прикрутил к контроллеру Datalogger - он все корректно отображает на teplomonitor.ru и даже настройки контроллера меняет.

Тут попробовал через teplomonitor.ru изменить режим контура, установленный при помощи FBR2 - из ГВС перевести его в КОМФОРТ.

Что-то ничего не получилось.

А оно вообще должно было получиться? Datalogger может менять режим контура и температуру, уже установленных крутилками FBR2?

Какие приоритеты управления в такой конфигурации?

Так не получится.

Приоритет всегда за FBR2, т.к. он механически включает режимы.

Если хотите управлять режимами с Даталоггера, то надо отключить провод 3 от FBR2, но тогда оба колеса FBR2 перестанут работать и останется только датчик температуры.

Какие параметры E8 нужно изменить и как их нужно изменить, чтобы и температура помещения была как можно ближе к желаемой и батареи были примерно одинаково горячими все время , а не становились в период разогрева очень горячими, а в период отключения совсем холодными?

1) температура помещения почти всегда на 1.5 градуса выше желаемой

2) батареи то очень горячие, то совсем холодные. Арендаторы воспринимают холодные батареи , как «проблемы» с котлом.

Кромшредер работает с одной стороны просто и тупо, с другой стороны, учитывает много факторов, поэтому в диагностике поможет штудирование инструкции.

1. У вас провалы по температуре радиаторов т.к. выключается насос, убедитесь сами

2. Насос выключается т.к. в комнате перегрев. Ваше заявление что в комнате всегда перегрев на 1.5 градуса не совсем верно, она скорее снует туда-сюда, хоть и медленно.

3. Радиаторы будут греться более равномерно, если насос не выключать, а это доступно только если ВЛИЯН-ОКР-СР (Влияние датчика температуры помещения) = - - - -

Но тогда Т подачи в контур будет зависеть только от улицы и регулировать надо будет по КРИВ-ОТОПЛ (Кривая нагрева), возможен будет как перетоп, так и недогрев комнаты.

4. То что у вас комната перетапливается довольно быстро - часа за 2 - говорит о том, что Т подачи великовата для этой комнаты.

5. Т подачи рассчитывается по погодному графику, см. КРИВ-ОТОПЛ (Кривая нагрева), плюс коррекция по комнатному датчику, см. ВЛИЯН-ОКР-СР (Влияние датчика температуры помещения)

6. Следовательно Т подачи можно снизить, либо снизив КРИВ-ОТОПЛ, либо повысив ВЛИЯН-ОКР-СР.

Я рекомендую снизить КРИВ-ОТОПЛ, но! и то и другое можно делать только если у вас помещение где стоит датчик является характерным для всего дома, то есть там нет паразитных источников тепла, ТП например, либо эти источники есть также и во всех других помещениях. Иначе есть риск охладить те помещения, за которыми вы наблюдать не можете.

Описание параметров КРИВ-ОТОПЛ и ВЛИЯН-ОКР-СР смотрите в инструкции.

Помогите решить проблему….

Краткое описание. Е8.0324, котел Слим, смесительный контур на полы, прямой контур - на бойлер, прямой контур - на радиаторы (+FBR на этот контур).

Проблема в том, что хотим Т комн. скажем 20 Град. а он (Шредер) видит, что идет перетоп (28-30 град.) и не выключает насос прямого контура. Режимы работы насосов и управление по Т комн. и так и сяк менял - все равно жарко и насос не отключает почему-то.

Думаю, что-то в настройках пропустил (надеюсь).или….???

Датчики стоят в котле, в бойлере, на подающих трубопроводах (смес. и прямого контура), FBR, улица.

  • Т-АНТИЗАМЕРЗ стоит 5
  • ВЛИЯНИЕ-Т-ОКР стоит 20

Т-АНТИЗАМЕРЗ=5 включает насосы принудительно, если на улице температура ниже 5

Дальше ничего смотреть не надо, поставьте его в «- - - -»

ВЛИЯН-ОКР-СР зря вы 20 поставили, у вас система очень резко реагировать будет на изменения в комнате. Рекомендуемые значения для радиаторов обычно ВЛИЯН-ОКР-СР=5…10

Еще не стоит на подаче прямого контура радиаторов ставить датчик температуры. У Кромшредера так - если нет датчика на первом контуре - то он прямой, а если есть - то он смесительный. Это влияет на его логику работы.

Контроллер E8.0634 не реагирует на временные программы по контуру ГВС. Промежутки, которые я настроил 5:00 до 14:00, 14:15 до 15:00 и 15:30 до 21:45.

Нагрев ГВС идет все время.

Кроме E8.0634 стоят еще два цифровых комнатных устройства Lago FB

Комнатные устройства Lago FB имеют возможность принудительно включить приготовление ГВС. У новой модели, с кнопкой, это параметр 4, который может быть равен:

  • 00=ВЫКЛ;
  • 01=ГВС по программе отопления 1 (Lago FB);
  • 02=ГВС по программе отопления 2 (Lago FB);
  • 03=1 час работы ГВС до включения отопления;
  • 04=ГВС круглосуточно.

При этом, значение по-умолчанию - 4! Т.е. если у вас есть хоть один Lago FB, то по-умолчанию у вас ГВС будет работать все время!

Работает это так - если по программе ГВС в E8.0634 сейчас идет нагрев по одному из периодов, то применяется уставка этого периода. Если по программе ГВС сейчас отсутствие нагрева, то Lago FB устанавливает температуру ГВС из первого периода.

Странно большой кажется температура в коллекторе – 71.5 , до того как я сделал скин шот она вообще была 76 градусов.

Может быть действительно насос не работает?

Или контроллер показывает только то, что контроллер Кромшредер подал управляющее воздействие на насос или реле, а собственно понять работает насос или нет можно только по косвенным признакам – перегрев коллектора или еще по каким-то?

В температуре 71 градус ничего особенного нет, она у вас поднимается время от времени до такого уровня, когда готовится горячая вода.

Чтобы определить, все ли в порядке, смотрите на графике Тколлектора и Трасч.коллектора.

Вот например.

Трасч.коллектора время от времени повышается, чтобы нагреть бойлер ГВС, потом котел долго остывает.

Установил в Котельной_3 КРИВ-ОТОПЛ = 0,6.

Пока картина следующая: и радиаторы всё время имеют стабильную температуру и температура помещения = желаемой температуре. Но насос работает всё время.

На других объектах бывает что насос выключается время от времени, но там бывает перегрев помещения.

Как должен работать насос в контуре? Какой процент времени работы от всего времени?

Почему плохо, если насос то включится, то выключится и при этом расчетная в комнате - достигалась не перегреваясь более чем на градус?

Условие выключения насоса - перегрев более чем на градус. Поэтому, насос будет выключаться только если комната будет перегреваться на градус и более.

На мой взгляд, правильнее всего сделать так, чтобы насос не отключался, а расчетная в комнате - достигалась не перегреваясь более чем на градус. При обычной работе контроллера так оно и будет.

В двух котельных насосы работают не отключаясь и температура потоков (и радиаторов и теплого пола) не сильно отличаются от расчетной.

А в третьей насосы (и радиаторов и теплого пола) все время включаются и выключаются (причем синхронно).

Ваши насосы включаются и выключаются синхронно с насосом ГВС из-за приоритета ГВС. (Параллельная работа насосов = Жесткий приоритет ГВС)

1. Пытаемся понять общую ситуацию:

2. Смотрим, правильно ли рассчитана Трасч.подачи

Трасч.подачи зависит от кривой отопления и от поправки по комнатному датчику.

Формула: Трасч.подачи=Тпогодная+ΔТкомнаты*«ВЛИЯН-ОКР-СР»

При Тул=0 и кривой = 1, расчетная Т подачи ~ 45, а с учетом перегрева на 1 градус по комнате и ВЛИЯН-ОКР-СР=10, получаем поправку в 10 градусов.

Таким образом, расчетная Тподачи радиаторов высчитана правильно.

Если у вас все равно сохраняется перегрев, то здесь возможны варианты - либо уменьшить температуру дополнительных источников нагрева - теплых полов, либо увеличить коэффициент комнатной поправки ВЛИЯН-ОКР-СР, тогда радиаторы станут еще холоднее.

Вообще, у вас насосы радиаторов не выключаются, т.к. перегрев не больше градуса, т.е. Кромшредер вообще считает что перегрев в пределах погрешности.

То есть, по сути, перегрева как такового, нет.

Температура теплых полов ниже расчетной. Почему так?

Ваши насосы включаются и выключаются синхронно с насосом ГВС из-за приоритета ГВС. (Параллельная работа насосов = Жесткий приоритет ГВС)

Когда насос ТП включен, Тподачи приблизительно равна Трасч.подачи

Когда насос ТП выключен, Тподачи _нельзя_ измерить правильно - теплоноситель стоит и никуда не движется. Поэтому, датчик Тподачи просто остывает.

КРИВ-ОТОПЛ (Кривая нагрева).

Правильно ли я понимаю, что, например, если КРИВ-ОТОПЛ=1.2, то при Tнаружная = -20, температура потока будет не выше ~70 градусов?

Трасч.подачи зависит от кривой отопления и от поправки по комнатному датчику. Таким образом, погодная часть будет равна 65 °C при Туличной=-20 °C. Будет ли Трасч.подачи больше или меньше этого значения, зависит от возможного перегрева или недогрева комнаты и значения ВЛИЯН-ОКР-СР.

Формула Трасч.подачи=Тпогодная+ΔТкомнаты*«ВЛИЯН-ОКР-СР»

Добрый день!

У нас деревянный дом, заранее провода комнатных датчиков не проложили, есть какой-то вариант, может с беспроводными датчиками?

Есть вариант установить работу только по уличному датчику, т.е. в погодозависимом режиме.

Но часто нужен способ, чтобы хозяева могли делать потеплее/похолоднее по самочувствию, не ходя в котельную. Это можно решить, добавив в систему мониторинг типа Datalogger или TM-E8, что даст возможность изменение комнатной температуры через смартфон.

Второй вариант - поставить в комнату любой радиоканальный термостат. Приемник термостата «сухой контакт» присоединить на контроллер Kromschroeder E8 на клемму FBR 2-3. После этого необходимо перевести контур в режим «Эконом». При замыкании контакта контроллер будет принудительно переводиться в режим «Комфорт», а при размыкании - сваливаться обратно на «Эконом». Задав разные значения Ткомфорт и Тэконом, можно плавно поддерживать температуру в помещении таким образом. Кроме того, если будет установлена система мониторинга, то можно будет также управлять температурой в помещении, меняя Ткомфорт и Тэконом, удаленно.

Возможно ли подключить котлы с модулируемой горелкой и протоколом OpenTherm к контроллеру KS E8?

Существуют ли адаптеры интерфейса OpenTherm - CAN, OpenTherm - eBUS?

Специально для контролеров KROMSCHRODER E8 есть адаптер CoCo OT-CAN. Это интерфейс протокола OpenTherm для шины CAN-Kromschroeder.

У разных котлов немного разные реализации OpenTherm, поэтому может не со всеми котлами работать.

Опыт с котлами Baxi Slim оказался неудачным - котел не включается по сигналу с контроллера. Автоматику для этого котла делал Siemens.

Есть опыт и с Baxi Luna Duo-tec 1.28.

Цитата с форума http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44167&st=0

На выходных провели тестирование котла BAXI Luna duo-tec 1.28 на предмет управления им по OpenTherm протоколу. Замечу, что нигде в инструкции к котлу протокол OpenTherm не упоминался, да и сам BAXI ответил, что автоматика в котле от Бертелли и хотя протокол и называется Open-Thеrm, он работает с платами и аксессуарами самого Бертелли. Только вот протокол OpenTherm является стандартным, без модификаций!

Результаты тестирования:

Вариант 1.

KROMSCHRODER E8.0634 + CoCo OT-CAN. В BAXI duo-tec подключать на колодку М2, клеммы 1-2 (в инструкции как подсоединение пульта дистанционного управления).

На E8 придется убрать датчик котла KF, т.к. надо закоротить между собой контакты 7+8 разъема I (по инструкции), без этого не будет соединения по BUS шине. Не забудьте перекинуть землю датчика бойлера SPF с контакта 7 на какой нибудь другой.

Плюсы:

  • Котел нормально управляется по OT протоколу. Работает модуляция, только на контролере ее не видно. Температуру котла контролер получает также по ОТ протоколу.

Минусы:

  • температура на гидрострелке и внутри котла могут отличаться, а вернее, всегда отличаются.

Вариант 2.

KROMSCHRODER E8.5064v1 + CoCo OT-CAN.

Плюсы:

  • все работает, никаких танцев с бубнами, просто делать все по инструкции
  • отлично управляет модулируемой горелкой котла
  • на контролере Е8 отображается % модуляции горелки
  • контролирует температура коллектора (или гидрострелка) по датчику KF
  • отдельно показывает температуру котла, которую получает по ОТ протоколу (для информации)
  • управляет каскадом котлов, только для каждого котла понадобится свой CoCo OT-CAN

Думаю, что E8.5064v1 + CoCo OT-CAN может управлять любым котлом с модулируемой горелкой по OpenTherm протоколу!

Контроллер перестал сохранять дату и время при отключении электричества, есть ли возможность заменить в нем батарейку?

Необходимо заменить буферную емкость 0.1F 5.5v.

Для этого требуется разборка блока и перепайка емкости.

Если сами не владеете этим навыком лучше не пробуйте, обратитесь к профессионалам.

Появилась такая надпись:

Код ошибки головного блока 79,69

с чем это связано?

Известные коды ошибок:

  • 51: «Требуется провести сервисное обслуживание»
  • 69: 'Неисправен датчик подачи ОК2';
  • 70: 'Неисправен датчик подачи';
  • 71: 'Неисправен датчик нижней т. накопителя';
  • 72: 'Неисправен датчик верхней т. накопителя';
  • 75: 'Неисправен датчик уличной температуры';
  • 76: 'Неисправен датчик ГВС';
  • 77: 'Неисправен датчик котла';
  • 78: 'Неисправен датчик котла 1 / коллектора';
  • 79: 'Неисправен датчик МФ реле 1';
  • 80: 'Неисправен датчик помещения / накопителя средний';
  • 81: 'Ошибка памяти EEPROM. Неверное значение заменено стандартным. Проверьте заданные параметры!';
  • 83: 'Неисправен датчик помещения ОК2 / бассейна;
  • 90: 'Адр. 0 и 1 на шине. Номера ID 0 и 1 не могут использоваться одновременно';
  • 91: 'Установленный ID уже используется другим устройством!';
  • 131: 'Неисправен датчик накопителя нижний';
  • 134: 'Неисправен датчик МФ реле нижнего датчика накопителя ОК2';
  • 135: 'Неисправен датчик нижней т. накопителя, МФ реле 2';
  • 136: 'Неисправен датчик котла 2 / коллектора 2 / МФ реле 3';
  • 137: 'Неисправен датчик коллектора 1 / МФ реле 4';
  • 200: 'Ошибка соединения с Котлом 1';
  • 207: 'Ошибка соединения с Котлом 8';