Модуль сопряжения P10 (PWM1-1.1)

Тип входного сигнала PWM 10 V
Эмулируемое сопротивление NTC10K
Минимальная эмулируемая температура -20.7 °C
Максимальная эмулируемая температура 30.1 °C
Полярность входа PWM не важна
Полярность выхода NTC10K важна
Гальваноразвязка контроллер-котел, типичная 5000 В
Гальваноразвязка контроллер-котел, минимальная 2500 В

Существуют котлы с модулированными горелками, но которые нельзя подключить к контроллерам для управления мощностью или температурой. Приходится подключать их через управление по «сухому контакту» на входе для комнатного термостата«. Модуляция при этом убивается, котел либо полностью выключен, либо включен на максимальную мощность.

При этом, у этих котлов бывает встроенная погодозависимая автоматика.

Наиболее яркий пример такого котла - Baxi Slim.

Модуль сопряжения P10 позволяет подключить такие котлы к контроллерам SmartWeb для управления по температуре подачи.

Идея в том, что мы можем обманывать котел, подключившись на его вход уличного датчика. Если мы знаем его погодозависимую кривую и номинал используемого датчика, то мы можем рассчитать какое сопротивление должно быть на входе котла, чтобы он выдавал на выходе определенную температуру.

Тот конец, который помечен черным колечком, это PWM вход модуля, этим концом вставляете в SmartWeb на контакты V1 и »-«. Вообще, в »-« вставляется белый провод, но если перепутаете, ничего страшного, даже работать будет точно так же, полярность не важна.

Второй конец без черного колечка, это NTC10K выход модуля, его нужно подключить в котел на клемму подключения уличного датчика.

Здесь уже есть тонкий момент - минус здесь тоже белый провод, и важно вставить в котел его правильно.

Для этого, берем мультиметр, выставляем диапазон 20 В постоянного напряжения, вставляем в клемму уличного датчика котла при включенном котле. Если показывает положительное напряжение, то красный щуп мультиметра на плюсе, а черный - на минусе. Если показывает отрицательное напряжение, то черный щуп на плюсе, а красный на минусе.

Подключите так, чтобы белый провод переходника попал на минус, желтый - на плюс.

Если перепутаете, ничего страшного не произойдет, просто переходник не будет управлять котлом.

На SmartWeb надо соответствующий аналоговый выход перевести в режим PWM, сделать инверсию сигнала, и далее подобрать вид характеристики выходного сигнала под ваш котел. Вероятно, мы будем добавлять наиболее популярные котлы прямо в меню выбора оборудования аналогового выхода.

В программе «Котел» в меню «выходы» необходимо установить выход «Температура» = «Vx».

Есть второй вариант, когда вы подключаете котел одновременно и через управление «сухим контактом» на клемму комнатного термостата, и через управление по переходнику P10. В таком случае контроллер сможет при необходимости совсем выключить котел, а не только снизить его температуру до 30 градусов.

Для этого подключите «Ступень 1» на реле, вместе с «Температура» = «Vx».

На Baxi Slim необходимо выставить отопительную кривую на 9.

Общая схема подключения следующая:

В инструкции к Baxi Slim место присоединения описано так:

SmartWeb необходимо настроить примерно так:

Как это выглядит в реальности

Вот ссылка на форум: https://www.forumhouse.ru/posts/16428883/

Кстати, при подключении «переходника» к котлу обнаружил, что на моем котле нет фишки, которая заканчивается клеммами под зажим шлицевой отверткой, как это описано в инструкции. Вместо этого на плате котла просто «гвоздики» для подключения этой фишки. Возможно она теперь идет вместе с датчиком уличной температуры, который поставляется отдельно либо у меня некомплект( В итоге подключил провода к «гвоздикам, посадив их и заодно заизолировав термоусадочными трубочками, предварительно прозвонив »+» и «-». Если я не ошибся, «гвоздик» 1 это «-», 2 это «+»

Насколько точно в таком случае поддерживается температура?

При линейном приближении как описано выше, точность примерно ±5 градусов.

При этом, важно понимать что более 85 °C и менее 30 °C задать котлу не удастся

Для сравнения, также показана характеристика котла при отопительной кривой 5.


20160707_p10_baxi_slim_approximation.png

Особенности поведения Baxi Slim

Также на форуме люди столкнулись с тем что при пропадании электричества на некоторое время, после подачи питания, котел иногда не включался.

Догадка пока следующая:

В продолжение темы отключения котла Baxi Slim с переходником Р10, с отключением индикатора отопления, т. е. котел не включается. Долго разбирался. При включении электроэнергии, запускается котел и SW, т. к SW грузится, что то считает рассчитывает в это время у него на аналоговом выходе «0» на выходе Р10 получаем 7,49 кОм, что для котла означает примерно 32 С, а Slim естественно уходит в «анабиоз» потому что оказывается у него есть автоматическое включение летнего режима при уличной температуре более 18 С. Вот так.

Решения выхода из положения:

  • 1 схема. Использовать только Контакты комнатного термостата, без P10
  • 2 схема. Контакты комнатного термостата управляем от SW через промежуточное реле с двумя группами перекидных контактов, на одну группу садим контакты комнатного термостата котла, на другую группу разрываем один провод уличного датчика от P10 к котлу и шунтируем сопротивлением 10 кОм, получится при вкл. котел получит T около 17 градусов, а когда автоматика прогрузится и выйдет на режим т. е. включит реле резистор закоротится.
  • 3 схема. Можно так же разрывать цепь ШИМ P10, Пробовал, котел через раз уходил в «анабиоз»

Нам представляется, что наиболее правильный и полезный способ - это запитать котел и смартвеб через ИБП.

Есть еще одно решение - сделать в настройках аналогового выхода «ШИМ Выкл» = 50%, «ШИМ Вкл» = 50%

Тогда гарантированно на выходе у Смартвеба будет в районе 18 градусов уличной температуры сразу после подачи питания. Минусом только несколько завышенная температура котла относительно требуемой.

Старый Viessmann Vitodens 100W использует NTC5K для уличного датчика.

Конечно получается что характеристика сдвинута для P10, но вполне подбирается характеристика, с плавным управлением от 20 до 60 градусов подачи, далее требуемая температура резко возрастает до максимума.

На Viessmann Vitodens 100W необходимо выставить отопительную кривую в 20. Если котел слишком часто будет включаться летом, то можно кривую снизить до 17.

Параметры такие:

  • Вид сигнала: Инверт
  • 0-10В Выкл: 10 В
  • 0-10В Мин: 10 В
  • 0-10В Макс. 6.0 В
  • Y Mакс.: 64%
  • Мин. отклик: 20%

Есть только текстовое описание такого опыта:

Значит, про бакси луна3 с преходником р10. Как выяснилось опытным путем, у луны кривые ул. датчика после -5 резко уходят в вверх и при подключении переходника 100% это -20 а 99% - это уже -3. И после +18°C сразу +32°C. Поэтому, модуляцию настроили между +18 и -3 градусами.

На котле очень подошла кривая 45 там как раз при +18 около 30 на подаче, а при -3 около 80°C.

Мин. отклик = 40%, ШИМ макс. = 98%. По-моему так, если память не изменяет.

Запустили, наблюдаем - котел всегда стартует на мин. мощности горелки, около 1 минуты, а дальше уже по ул. датчику, т.е. то, что говорит ему смарт.

Понравилось что смарт, допустим, просит 50°C, а котел сам подбирает модуляцию, чтобы их поддерживать плавно.

Ну и первую ступень, как обычно, на реле R7 в разьем термостата в котле.

Связка смарт и переходник P10 опять на высоте! Осталось только вывести в интернет - и обьект сдан.

Да, на обьекте SmartWeb X рулит котлом, бойлером с рециркуляцией, прямым контуром с DAB Evosta ШИМ, смесителем и насосом теплых полов, а также 4 зонами комнат с клапанами.

Все впихнули в один смарт. Заказчик очень доволен! Спасибо вам за труды!

PWM Resistance, kOhm
100 7,49
90 8,03
80 8,84
70 9,88
60 11,12
50 12,74
40 14,6
30 17,23
20 20,51
10 24,98
0 99,5

На самом деле 100% правильного способа управлять каскадом котлов по температуре не существует. Мы говорим каждому котлу, какую температуру он должен поддерживать, а он сам модулируется так, чтобы температура достигалась и не ясно, какой котел на самом деле сейчас работает, а какой нет, ротацию тоже непонятно когда делать.

Наиболее правильный способ - включать все котлы одновременно, но с разными температурными уставками, так чтобы с большой вероятностью работал всегда первый котел.

Для этого в смартвебах в каскадном менеджере предусмотрен параметр «Сдвиг» - ведущему котлу будет подаваться температура больше, чем ведомому.

Минус такого решения только в том, что котлы, которые не должны включаться, включаться время от времени все же будут, только для того, чтобы нагреть свою внутреннюю температуру до требуемой.

Можно устранить этот эффект, введя сдвиг уставки для первого котла настолько большой, чтобы обратка коллектора была заведомо больше уставки второго котла. Также необходимо будет включать насосы котлов на постоянную работу - смартвеб по-умолчанию с такими котлами так и будет работать.

Тогда остается только один минус - постоянная работа котловых насосов.